Как оформить изменения в трудовом договоре с генеральным директором при выходе из ООО учредителя, подписавшего этот договор?

Comments

• Анна Шуклина,   После выхода участника, подписавшего договор в качестве Работодателя ничего не меняется, потому что он подписывал приказ не лично от своего имени, а от имени участников по поручению выполнить эту процедуру
• Добрый день.
  

  Цитата: трудовой договор заключен не был, его делаем сейчас задним числом, чтобы был, дата договора 01.07.2016.

  Договора не было, а зарплату начисляли директору?

  Цитата: В качестве работодателя Иванов, работник Петров.

  Не так. От имени и по поручению общего собрания учредителей - Иванов.

  Цитата: В 2018 году Иванов вышел из ООО

  Как же вы рассчитываете получить сейчас его подпись в договоре, оформляемом задним числом?
• Цитата: Договора не было, а зарплату начисляли директору?

  Александра Кривошеева,  добрый день. Спасибо за отклик. Зарплату начисляли с 01.07.2016, без договора, вот так вот, да(
  

  Цитата: Не так. От имени и по поручению общего собрания учредителей - Иванов.

  В договоре значит надо написать так: Общество с ограниченной ответственностью «Ромашка», именуемое в дальнейшем «Работодатель», в лице учредителя организации Иванова Ивана Ивановича, действующего от имени и по поручению общего собрания учредителей, с одной стороны, и Петров Петр Петрович, именуемый в дальнейшем «Работник», с другой стороны (далее — Стороны), заключили настоящий договор о нижеследующем?
  

  Цитата: Как же вы рассчитываете получить сейчас его подпись в договоре, оформляемом задним числом?

  Иванов согласен поставить подпись сейчас, задним числом. 
  
  Я устроилась на работу в это ООО кадровиком недавно, опыта нет, параллельно учусь на курсах кадрового делопроизводства, до меня кадрами практически никто не занимался, вот пытаюсь разобрать все завалы...
• Цитата: Зарплату начисляли с 01.07.2016, без договора, вот так вот, да(

  Тогда констатируем, что договор всё-таки был, только работодатель нарушил обязанность оформить его на бумаге.

  Цитата: Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе...

  Цитата: 4. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, -влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

  И конечно трудовой договор договор следовало заключать с даты регистрации ООО, поскольку гендиректор не единственный учредитель. И если в течение первых месяцев не было никакой деятельности вообще, можно было в первый же день оформить директору административный отпуск.

  Цитата: В договоре значит надо написать так: Общество с ограниченной ответственностью «Ромашка», именуемое в дальнейшем «Работодатель», в лице учредителя организации Иванова Ивана Ивановича,действующего от имени и по поручению общего собрания учредителей

  Нет, это я Вам общий смысл пояснила такими словами. А в договоре лучше написать, что он действует на основании Протокола общего собрания №... от.. (в котором и было предусмотрено, что от имени Общества договор поручено подписать именно ему).

  Цитата: параллельно учусь на курсах кадрового делопроизводства

  Посмотрите ещё эти наши материалы (так или иначе, думаю могут пригодиться):
  Как оформить кадровые документы на руководителя
  Можно ли не платить зарплату директору: новые факты, прежние выводы
  Оформляем кадровую документацию в отношении директора – единственного учредителя ООO
  Самый главный работник: как оформить трудовой договор с директором – единственным учредителем ООО
  Трудовые отношения с директором: кто подписывает документы во время его отпуска, как уволить директора и другие сложные вопросы
• Цитата: И конечно трудовой договор договор следовало заключать с даты регистрации ООО, поскольку гендиректор не единственный учредитель. И если в течение первых месяцев не было никакой деятельности вообще, можно было в первый же день оформить директору административный отпуск.

  Благодарю за ответ. Деятельность велась, а вот прием на работу был оформлен только 01.07.2016. Я правильно понимаю, что трудовой договор не может быть раньше этой даты (датой регистрации ООО, 28.08.2015?) Даже если в договоре указать дату начала работы 01.07.2016? 
  

  Цитата: Нет, это я Вам общий смысл пояснила такими словами. А в договоре лучше написать, что он действует на основании Протокола общего собрания №... от.. (в котором и было предусмотрено, что от имени Общества договор поручено подписать именно ему).

  Поняла, спасибо. А если в Протоколе нет информации о поручении ему подписания трудового договора? Может ли он по умолчанию иметь право его подписывать?
• Цитата: Я правильно понимаю, что трудовой договор не может быть раньше этой даты (датой регистрации ООО, 28.08.2015?)

  Не может, потому что до этой даты не существовало работодателя (юридического лица).

  Цитата: А если в Протоколе нет информации о поручении ему подписания трудового договора? Может ли он по умолчанию иметь право его подписывать?

  Тогда правомочность его подписи от имени работодателя может быть при желании оспорена. А может повезёт и никто вообще на это внимания не обратит. Предсказывать не возьмусь.
• Цитата: Не может, потому что до этой даты не существовало работодателя (юридического лица).

  Добрый день! Извините, я наверное некорректно выразилась. Я имела в виду вот что: ООО было зарегистрировано 28.08.2015, прием на работу гендиректора оформлен 01.07.2016. Дату заключения трудового договора можно поставить 28.08.2015? А в трудовом договоре при этом указать дату начала работы 01.07.2016?
  
  Ну и основной мой вопрос... Что делать с договором, когда учредитель, подписавший его от как работодатель вышел из ООО? (это было в 2018 году). С тех пор у гендиректора несколько раз менялся оклад, документально это никак не зафиксировано. Я хочу сделать доп. соглашения к трудовому договору, но кто должен их подписать?
• Цитата: Дату заключения трудового договора можно поставить 28.08.2015?

  Я считаю, что это единственный абсолютно безупречный вариант. Однако проблема в том, что его крайне сложно (или даже почти невозможно) применять задним числом: непременно вылезут какие-то нестыковки.

  Цитата: Дату заключения трудового договора можно поставить 28.08.2015? А в трудовом договоре при этом указать дату начала работы 01.07.2016?

  Если Вы сделаете таким образом, всем будет сразу понятно, что на бумаге договор оформляли гораздо позже. Потому что зачем создавать ООО в середине 2015 года, если заранее знать, что работать оно начнёт лишь спустя 10-11 месяцев? А если начать действовать раньше, то не начислять зарплату директору - незаконно. И незаконно включать такое условие в договор с ним.
  Я бы, наверное, оформила этот трудовой договор текущей датой. Признав, что да - было нарушение, вовремя на бумаге не подписали. И теперь уже просто констатируя, что произошло в течение этого времени. То есть Вы в договоре напишете, что он составлен в 2022 году, но его действие распространяется на период с такой-то даты. И затем точно так же поступите с доп. соглашениями.
  Подписывать от имени работодателя будет сам же директор. Поскольку и в протоколе ничего не сказано о том, что это поручено кому-то другому, а позже и вовсе других учредителей уже не осталось.
  Да, и в этом случае при проверке все нарушения тоже будут видны как на ладони. Но у вас будет весомый аргумент: мы их обнаружили сами и постарались исправить законными и доступными нам методами. Сами исправили, и причём задолго до визита проверяющих. И это будет хорошим аргументом в пользу работодателя.
  Если же пытаться изготовить документы задним числом, позиция работодателя будет куда более уязвимой. Поскольку такие документы легко можно признать фальсифицированными. Теоретически можно даже экспертизу провести на возраст чернил в подписи, что только лишний раз подтвердит лживость и недобросовестность вас в глазах инспекторов.
• Александра Кривошеева, спасибо большое за разъяснения!